Учёт тепловой энергии для «Чайников»




Учёт тепловой энергии для «Чайников»

Сочи 2014, апрель

Фото: iraukr
Сочи 2014, апрель

У теплоснабжающих компаний в предъявляемых счетах на оплату тепловой энергии и горячего водоснабжения могут стоять следующие тарифы:

— за Гкал, (руб./Гкал)

— за сетевую воду (руб./т) или за теплоноситель (руб./м.куб.)

— за горячую воду или ГВС (руб./м.куб.)

Не все Потребители понимают, почему у них в счетах на оплату стоит большая сумма за теплоэнергию (руб./Гкал), за горячую воду (руб./м.куб), и тут же, относительно небольшая сумма за сетевую воду (руб./т). Что это за дополнительный сбор?

Разберемся с понятиями, а также за что мы платим.
Что такое тепловая энергия в теплоснабжении. Что такое Гкал.

Здесь я не буду давать словарное определение тепловой энергии. Попытаюсь все объяснить на пальцах. Статья не для специалистов.

Подумайте, чем отличается горячая вода от холодной, что влияет на температуру воды?

Она отличается разным количеством содержащейся в ней теплоты. Эту теплоту, или по другому тепловую энергию, нельзя увидеть или потрогать, можно только почувствовать. Любая вода с температурой больше 0°С содержит какое-то количество теплоты. Чем выше температура воды (пара или конденсата) тем больше в ней содержится теплоты.

Измеряется теплота в Калориях, в Джоулях, в Мвт/ч (Мегаватт в час), не в градусах °С.

Так как тарифы утверждаются в рублях за Гигакалорию, то за единицу измерения будем брать Гкал.

Таким образом, горячая вода состоит из самой воды и содержащейся в ней теплоэнергии или теплоты (Гкал). Вода как бы насыщена гигакалориями. Чем больше Гкал в воде, тем она горячее. Иногда горячую воду называют теплоносителем, т.е. тепло несёт.

В системах отопления теплоноситель (горячая вода) приходит в систему отопления с одной температурой, а выходит с другой. То есть пришел с одним количеством теплоты, а вышел с другим. Какую-то часть теплоты теплоноситель отдает в окружающую среду через радиаторы отопления. За эту часть, которая не вернулась в систему, и которая измеряется в Гкал, кому-то надо заплатить

При горячем водоснабжении мы потребляем всю воду и, соответственно, все 100% Гкал в ней, ничего обратно в систему не возвращаем.

Что такое теплоноситель.

Вся горячая вода, которая бежит по трубам в систему отопления или в систему горячего водоснабжения, а также пар и конденсат (та же горячая вода), это и есть теплоноситель.

Как я уже упоминал, слово теплоноситель состоит из двух слов — тепло и несёт. При расчетах, теплоснабжающие компании разбивают теплоноситель на Гкал и сетевую воду, чем вводят в непонимание некоторых Потребителей.

Если раньше наша компания начисляла за горячую воду по тарифам на ГВС в руб./м.куб., а за отопление по отдельным тарифам за сетевую воду (руб./т) и за Гкал (руб./Гкал)), то теперь мы разбиваем весь теплоноситель, для нужд ГВС тоже. У нас в предъявляемых счетах на оплату за горячую воду нет тарифа руб./м.куб. Мы выставляем за ГВС также, как за тепло, отдельно за сетевую воду, отдельно за Гкал.

Тариф на сетевую воду учитывает только саму воду, и не учитывает Гкал в ней.

Тариф на горячую воду учитывает и воду и Гкал в ней.

Если у Потребителя на горячую воду стоит вертушка, то Потребитель должен самостоятельно, по нашей формуле, выделить Гкал из сетевой воды и предоставить нам данные. Как в других компаниях я не знаю.

И ещё

К теплоносителю, в зависимости от целей (для отопления или для ГВС), предъявляются разные требования по температуре и по санитарным нормам.

У теплоносителя для целей горячего водоснабжения есть минимально допустимая температура, которую должна обеспечить теплоснабжающая организация, а также повышенные требования к качеству. Мы, например, берем питьевую воду, нагреваем и отпускаем в сеть.

Температура теплоносителя для целей отопления зависит от температуры наружного воздуха (т.е. от погоды). Чем холоднее на улице, тем сильнее греем.

Выводы:

1. При оплате за тепло заплатить нужно будет как за Гкал, так и за сетевую воду. При оплате за ГВС также, если не установлен отдельный тариф на горячую воду.

2. Теплоноситель — тепло несёт, горячая вода, он же сетевая вода + Гкал в ней.

3. Сетевая вода — вода без Гкал

4. В жизни под теплоносителем и сетевой водой может подразумеваться одно и то же

Горячая вода и водосчетчики — вертушки.

Проблемы учета и расчетов.

Рассмотрим, какие могут возникнуть нюансы при учете горячей воды водосчетчиками-вертушками.

1) Некоторые теплоснабжающие компании просят разбить м.куб. горячей воды на сетевую воду и Гкал или сами это делают. В этом случае заплатить нужно будет за Гкал по тарифу Гкал и за сетевую воду по тарифу сетевой воды.

Чем отличается сетевая вода от горячей смотрите в статье «Гкал, теплоноситель, горячая и сетевая вода. За что платим?»

Правомерно это или нет не важно, на мой взгляд, ПРИ УСЛОВИИ, что в результате такой разбивки сумма оплаты за горячую воду была такой же, как если бы Вы платили по тарифу горячей воды. Конфликты возникают, когда в результате такой разбивки сумма оплаты увеличивается, иногда значительно (смотрите пункт 2).

Сама разбивка доставляет небольшие неудобства при сдаче показаний в теплоснабжающую компанию, но все не так страшно.

Метры кубические умножаете на расчетную температуру, которую вам скажут в теплоснабжающей компании, делите на 1000 (переводите в Гкал) и получаете количество Гкал в горячей воде. Оформляете надлежащим образом и сдаете в теловикам. Формулу расчета тоже скажут в энергоснабжающей компании.

м.куб. * t / 1000 = Гкал

* упрощенный вариант расчета, правильнее умножать надо не на температуру, а на энтальпию. Значение энтальпии близко к значению температуры.

2) Некоторые теплоснабжающие компании могут предъявить за потребленную горячую воду следующим хитрым образом:

Вы сдаете показания по горячей воде с водосчетчика-вертушки в теплоснабжающую компанию в м.куб., на Гкал и сетевую воду не разбиваете.

Тепловики рассуждают так: раз водосчетчик не считает Гкал, а только воду, то, за все, что накрутил водосчетчик-вертушка на трубопроводе горячей воде начисляется по тарифу сетевой воды, а за потребленные с горячей водой Гкал предъявляется по договорной нагрузке, то есть по нормативу!!!

Хитрый ход!

Тариф сетевой воды незначительный, меньше тарифа на холодную воду. А вот тариф на Гкал самый большой из всех коммунальных услуг.

В счет-фактурах будет две строчки — сетевая вода и Гкал. Неопытный потребитель может сравнить количество сетевой воды с показаниями счетчика, а вот прикинуть количество Гкал не всегда. А кому-то это вообще не нужно, что выставили, то и оплатили.

Счет за горячую воду получается такой, что если разделить сумму по счету на количество м.куб. по счетчику, стоимость 1 м.куб. будет на порядок больше утвержденного тарифа. А если пересчитать на Гкал, то получается, что горячая вода была больше 100 градусов.

Причем преподносят, что водосчетчик, установленный на трубопроводе горячего водоснабжения, считает не горячую воду, а сетевую, поэтому тариф на горячую воду не применяется.

Теплоснабжающие компании приведут кучу причин, технических и расчетных, чтобы обосновать такое начисление, но истинная причина — увеличить сбор денег. Подумайте, есть ли смысл идти и что-то доказывать тепловикам. Даже если Вы технически подкованы и загоните специалиста теплоснабжающей компании в угол, думаю, это ничего не изменит без суда или писем во все инстанции.

3) Предполагается, что потребители получают горячую воду определенной температуры, точнее в определенном диапазоне, от одной котельной 55-60 градусов, от другой 65-70 градусов. Чем горячее вода, тем больше в ней Гкал и тем она дороже, и наоборот.

Тариф на горячую воду рассчитывается и утверждается для конкретного населенного пункта исходя из средней расчетной температуры горячей воды. Тариф на горячую воду учитывает как стоимость сетевой воды, так и стоимость количества Гкал в этой сетевой воде исходя из расчетной температуры.

Если 1 м. куб. горячей воды разбить на сетевую воду и Гкал, потом посчитать стоимость Гкал по утвержденному тарифу прибавить стоимость 1 м.куб. сетевой воды по утвержденному тарифу, то сумма должна равняться тарифу 1 м. куб. горячей воды. Зная тариф на сетевую воду и тариф на Гкал, можно вычислить расчетную температуру.

По факту температура горячей воды может быть ниже, соответственно и Гкал в ней будет меньше, но водосчетчик, в отличии от полноценного узла учета, не считает Гкал, поэтому потребители оплачивают по полному тарифу.

4) в нашей стране теплоноситель (горячая вода) не идеально чистый. Даже проходя через грязевики установленные в подвале и через магнитные фильтры он имеет взвеси ржавчины, песка и грязи. Поэтому со временем водосчетчики-вертушки могут подзабиваться и начинают показывать некорректно, т.е. меньше, чем по факту.

Это может, например, увеличить разницу между суммой показаний квартирных счетчиков и общедомового, или привести к некорректному техническому учету внутри какого-нибудь предприятия.

У каждого типа водосчетчиков есть свой поверочный интервал, как правило, для водосчетчиков на горячую воду он составляет 4-5 лет. То есть, через каждые 4-5 лет счетчик необходимо снимать и делать ему поверку.

Поверка. Поверка средств измерений, определение погрешностей средств измерений и установление их пригодности к применению производится органами метрологической службы при помощи эталонов и образцовых средств измерений…

Если поверочный интервал просрочен, то теплоснабжающая компания не допустит такой счетчик в коммерческий учет. А вот квартирные водосчетчики мало кто поверяет. Но управляющие компании уже более настойчиво требуют, чтобы все квартирные водосчетчики, у которых истек поверочный интервал, прошли гос. поверку. И процесс уже пошел. Но так как иногда поверка стоит дороже самих счетчиков, то негодовать начинают жильцы.

5) если система горячего водоснабжения завоздушена, например после ремонтных работ, вода из крана «пшыкает», то вертушка будет срабатывать на воздух и накручивать Вам потребление горячей воды.

Нормативы на горячую воду и отопление.

Здесь я буду собирать наиболее часто востребованные нормативы по температуре горячей воды, температуре в жилом помещении, системам отопления и прочие со ссылками на нормативные документы. Что-то вроде шпаргалки.

ГОРЯЧАЯ ВОДА.

ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОВЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК

(утв. приказом Минэнерго РФ от 24 марта 2003 г. № 115)

9.5.8. При эксплуатации системы горячего водоснабжения необходимо:

— поддерживать температуру горячей воды в местах водоразбора для систем централизованного горячего водоснабжения:

не ниже 60°С — в открытых системах теплоснабжения,

не ниже 50°С — в закрытых системах теплоснабжения,

и не выше 75°С — для обеих систем;

* * * * *

ПРАВИЛА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ

(Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354)

Приложение № 1

5. Обеспечение соответствия температуры горячей воды в точке водоразбора требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (СанПиН 2.1.4.2496-09)<2>

допустимое отклонение температуры горячей воды в точке водоразбора от температуры горячей воды в точке водоразбора, соответствующей требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании:

в ночное время (с 0.00 до 5.00 часов) — не более чем на 5°C;

в дневное время (с 5.00 до 00.00 часов) — не более чем на 3°C

за каждые 3°C отступления от допустимых отклонений температуры горячей воды размер платы за коммунальную услугу за расчетный период, в котором произошло указанное отступление, снижается на 0,1 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложение № 2 к Правилам, за каждый час отступления от допустимых отклонений суммарно в течение расчетного периода с учетом положений раздела IX Правил.

За каждый час подачи горячей воды, температура которой в точке разбора ниже 40°C, суммарно в течение расчетного периода оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду.

Перед определением температуры горячей воды в точке водоразбора производится слив воды в течение не более 3 минут.

* * * * *

ОТОПЛЕНИЕ.

ПРАВИЛА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ

(Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354)

Приложение № 1

5. Обеспечение нормативной температуры воздуха:

в жилых помещениях — не ниже +18°C (в угловых комнатах — +20°C),

в районах с температурой наиболее холодной пятидневки (обеспеченностью 0,92) -31°C и ниже — в жилых помещениях — не ниже +20°C (в угловых комнатах — +22°C);

в других помещениях — в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (ГОСТ Р 51617-2000)

допустимое превышение нормативной температуры — не более 4°C;

допустимое снижение нормативной температуры в ночное время суток (от 0.00 до 5.00 часов) — не более 3°C;

снижение температуры воздуха в жилом помещении в дневное время (от 5.00 до 0.00 часов) не допускается.

за каждый час отклонения температуры воздуха в жилом помещении суммарно в течение расчетного периода, в котором произошло указанное отклонение, размер платы за коммунальную услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением № 2 к Правилам, за каждый градус отклонения температуры, с учетом положений раздела IX Правил

Измерение температуры воздуха в жилых помещениях осуществляется в комнате (при наличии нескольких комнат — в наибольшей по площади жилой комнате), в центре плоскостей, отстоящих от внутренней поверхности наружной стены и обогревающего элемента на 0,5 м и в центре помещения (точке пересечения диагональных линий помещения) на высоте 1 м. При этом измерительные приборы должны соответствовать требованиям стандартов (ГОСТ 30494-96).

* * * * *

СНиП 41-01-2003 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ

6.5.5. Длину отопительного прибора следует определять расчетом и принимать, как правило, не менее 75 % длины светового проема (окна) в больницах, детских дошкольных учреждениях, школах, домах для престарелых и инвалидов, и 50 % — в жилых и общественных зданиях.

Анализ посуточного журнала (архива) показаний узла учета тепловой энергии и теплоносителя при закрытой системе теплоснабжения.

Часть 1. Анализ наработки, расхода теплоносителя и его погрешности.

Перед сдачей показаний в теплоснабжающую компанию просчитайте примерно, какой счет вам выставят и сравните с платежами за предыдущие периоды.

Как я уже писал в статье «Эксплуатация узла учета тепловой энергии», показания сдаются в виде посуточного журнала. Одни теплоснабжающие компании контролируют показания потребителей, другие когда как, могут сделать выборочный анализ у кого-то из потребителей, а третьи вообще ничего не анализируют, что сдал Потребитель, то и ладно. Нужен Вам анализ или нет решайте сами.

Анализ делается либо за какой-то период по итоговым и средним значениям, либо выборочно за какие-нибудь дни. Если есть возможность выгрузить данные в MS Excel или в бесплатную программу OpenOffice.org Calc, то можете сделать полный анлиз за все дни и по итоговым значениям.

Для учебного анализа я взял реальные показания одной котельной за 25 дней.
Не обращайте внимания на дату, все актуально и на сегодняшний день. Узлы учета тепловой энергии жилых домов, магазинов и др. будут выдавать показания примерно в таком же виде, только цифры должны быть меньше. Вывод показаний зависит от типа используемых приборов и программного обеспечения. Это не главное, главное понять суть анализа.

Итак, данные с теплорегистратора выгружены в специальную программу, при желании их можно распечатать добавив нужные заголовки.
Анализ показаний с узла учета тепловой энергии и теплоносителя, общие моменты.
Щёлкните по таблице для лучшей видимости
raspechatka

Табличка с цифрами есть, количество Гкал устраивает, можно распечатывать и сдавать. Большинство так и делает. Посмотрим, что покажет анализ.

Для начала выясним, какие столбики что показывают в нашем случае:

Наработка, ч — показывает количество часов исправной работы узла учета;

Иногда бывает два столбика с наработкой. Такое часто встречается в открытых системах теплоснабжения, но вдруг у кого-то тоже два столбика. Как мне объяснили в специализированной организации, один столбик показывает время наработки при подсчете Гкал на входе в отапливаемое помещение, другой показывает время наработки при подсчете Гкал на выходе из помещения.

Gn — расход теплоносителя в подающем трубопроводе, в тоннах (м.куб);

Go — расход теплоносителя в обратном трубопроводе, в тоннах (м.куб);

Gu — конкретно в нашем случае показывает не понятно что, в тоннах (м.куб).

По логике должен показывать разницу между расходом теплоносителя в подающем и обратном трубопроводах.

tn — температура в подающем трубопроводе;

to — температура в обратном трубопроводе;

tu — конкретно в нашем случае не понятно, что за температура.

Скорее всего должен показывать перепад температур, т.е. разницу между температурой в подающем и обратном трубопроводе. Или, раз это показания с котельной, должна отражаться температура исходной (холодной) воды. Далее мы это проверим расчетом.

Pn — давление в подающем трубопроводе;

Po — давление в обратном трубопроводе;

Pu — конкретно в нашем случае не понятно, что за давление.

Наверное, здесь должен быть перепад по давлению, т.е. разница между давлением в подающем и обратном трубопроводах.

Еn — количество отпущенных в сеть Гкал.

У Потребителя будет количество потребленных Гкал. В открытых системах теплоснабжения бывает два или три столбика с Гкал. Поясню на случай, если у кого-то при закрытой системе тоже несколько столбиков.

Один столбик показывает количество Гкал на входе в отапливаемое помещение, второй — на выходе, третий — разницу, т.е. то количество, за которое надо заплатить.

Если в чем-то сомневаетесь или недопонимаете, спросите у специалистов из организаций занимающихся установкой узлов учета теплоэнергии.

Также Вы можете попросить настроить шаблон так, как Вам будет удобно, наглядно и понятно. Не забывайте, про работников теплоснабжающей организации, они могут попросить Вас сдавать показания в том виде, в каком им будет удобно их обрабатывать.

Далее, пробежимся глазами по каждому столбику сверху вниз.

Наработка везде должна быть 24 часа. Если за какой-то день стоит менее 24 часов (в нашем примере 20.03.2008 стоит 23,41ч), то теплоснабжающая организация может сделать перерасчет потребленных Гкал за этот день, а также перерасчет по расходу теплоносителя.

Для перерасчета берутся средние показания с узла учета за предшествующие 3 дня с корректировкой на фактическую температуру наружного воздуха п.9.8. Правил учета тепловой энергии и теплоносителя.

Бывает, что специалисты теплоснабжающих компаний не делают корректировку на температуру наружного воздуха, или берут средние показания за все предшествующие дни месяца. Возможно, это будет несущественно, но лучше такой перерасчет держать под своим контролем до того, как будет выставлен счет на оплату, договоритесь или просчитайте на месте со специалистами в теплоснабжающей организации. Действуйте по ситуации.

Расход теплоносителя при закрытой системе теплоснабжения должен быть ровным, без скачков и перепадов, примерно одинаковым по обоим трубопроводам за все дни анализируемого периода, водоразбор запрещен. Разница в расходах между подающим и обратным трубопроводов не должна превышать допустимой погрешности. Как правило, при анализе показаний смотрят на ИТОГОВЫЕ или СРЕДНИЕ расходы.

Допустимая погрешность расходов устанавливается заводом изготовителем расходомеров и не должна превышать требований п. 5.2. Правил учета тепловой энергии и теплоносителя.

Погрешность(%) = (Gn-Go)/(Gn+Go)*100

Погрешность расходов теплоносителя может быть как положительной, так и отрицательной. В теплоснабжающих компаниях по-разному понимают и трактуют нормативные документы. Поэтому, в одних компаниях за допустимую положительную погрешность начисляют, а в других нет.

Если Вам начисляют за положительную разницу в пределах допустимой погрешности, и что-то доказывать Вы не хотите или не видите смысла, то обратите внимание на то, по какому тарифу Вам предъявляют. По тарифу за сетевую воду или по тарифу за горячую воду.

На момент написания статьи у нас в городе тариф на горячую воду в 5,5 раз больше, чем тариф на сетевую воду.

Чем отличается горячая вода от сетевой я писал в статье «Гкал, теплоноситель, горячая и сетевая вода. За что платим?»

Если теплосчетчик считает по формуле

En=(Gn*(tn-to)-Go*(tn-to)/1000, [1]

то предъявлять надо по тарифу за сетевую воду, т.к. данная формула учитывает Гкал потерянные с утечкой.

Как считает теплосчетчик и какие могут быть последствия я писал в статье «Как рассчитываются Гкал теплосчетчиком» При анализе столбика с Гкал мы разберем это еще раз на практике.

Если теплосчетчик считает по формуле

En=Gn*(tn-to)/1000, [2]

то предъявлять нужно по тарифу горячей воды, т.к. данная формула не учитывает потери Гкал с утечкой.

Если теплосчетчик считает по формуле [1], а Вам предъявляют за утечку по тарифу горячей воды, то Вы оплачиваете потерянные с рассматриваемой утечкой Гкал в двойном размере. Тариф на Гкал самый большой при расчетах за тепловую энергию и теплоноситель.

Положительная разница расходов сверх допустимой погрешности расценивается как утечка и подлежит оплате в полном размере. Опять же, по какому тарифу?

Отрицательная разница расходов сверх допустимой погрешности расценивается как неисправность узла учета, показания узла не принимаются и он выводится из коммерческого учета. п. 9.10. Правил учета тепловой энергии.

Если поджимаете теплоноситель, то расходы должны уменьшится равномерно по обоим трубопроводам, и наоборот. Если были аварии, сброс теплоносителя или незаконный водоразбор, то в отчете это должно отразиться в виде увеличенной разницы расходов Gn-Go за какой-то период (день) по сравнению с другими днями.

Если расходы теплоносителя скачут, аварий или других утечек нет, расходы в отчете, по Вашему мнению, не соответствуют реальным расходам, то скорее всего узел учета неисправен или настроен некорректно.

Если что-то смущает или кажется подозрительным, попробуйте сформировать и проанализировать почасовую распечатку за интересующий Вас период. Обратитесь к специалистам.

Результаты анализа по первой части:

Анализ показаний с узла учета тепловой энергии и теплоносителя, результаты анализа первой части.

1. Выявлено три столбца, которые показывают некорректно: Gu, tu, Pu

2. Наработка за 20.03.2008 меньше 24 часов, что привело к уменьшенным расходам теплоносителя как по прямому, так и по обратному трубопроводам.

3. Погрешность = (88104,33-84694,06) / (88104,33+84694,06)*100 = 1,97%
Разница расходов за 25 дней не превышает предел допустимой погрешности.

Щёлкните по таблице для лучшей видимости
raspechatka_oshibki2

Анализ посуточного журнала (архива) показаний узла учета тепловой энергии и теплоносителя при закрытой системе теплоснабжения.

Часть 2. Анализ показаний температуры и давления.

При анализе температуры, первое, на что смотрят в теплоснабжающей организации — это перепад температур. Т.е. на разницу между температурой в прямом трубопроводе и обратном. Обычно смотрят на СРЕДНИЕ значения по распечатке за период (за месяц, например).

Температура в прямом и обратном трубопроводах зависит от температуры наружного воздуха и должна соответствовать температурному графику, который рассчитывается в теплоснабжающей организации и должен прикладываться к договору.

Температуру на входе (на границе балансовой принадлежности) должна выдержать теплоснабжающая организация, на выходе — Потребитель.

Не факт, что в теплоснабжающей компании будут смотреть точное соответствие температурному графику, могут посмотреть примерно. Разница температур в 5-8 градусов явно маловата, и тогда достанут график. Скорее всего у теплоснабжающей организации возникнут претензии, могут выдать предписание на установку дроссельной шайбы или даже сделать перерасчет на температурный график.

В зависимости от температурного графика и температуры наружного воздуха, перепад в 5-8°С возможен. У нас в городе, при просмотре распечаток с узлов учета тепловой энергии, инспектора ориентируются на перепад температур примерно 18-20 градусов.

Допускается Отклонения от температурного графика по прямому трубопроводу ±3% , по обратному +5%, ниже нормы не лимитируется. (п. 9.2.1 Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок.)

Температура теплоносителя должна изменяться в соответствии с температурой наружного воздуха. Чем холоднее на улице, тем холоднее в отапливаемом помещении, тем сильнее будут охлаждаться отопительные приборы (батареи), и тем горячее должен быть теплоноситель на входе.

Теплоснабжающие компании могут заключить договор с метеостанцией, чтобы иметь официальные данные по температуре. Где взять потребителю официальные данные по температуре я не знаю.

Проведем практический анализ по температуре.

Возьмем распечатку с узла учета тепловой энергии жилого дома за 27 дней. Здесь для наглядности я взял другие реальные показания для анализа. Далее при анализе вернемся к показаниям из 1 части.

Средние температуры за рассматриваемый период:
по подающему трубопроводу +78,53°С
по обратному трубопроводу +72,56°С

перепад температуры за период = 78,53 — 72,56 = 5,97°С

Средняя температура наружного воздуха с 01.01.2008 по 27.01.2008 по данным метеостанции составляет -15,76°С, округляем до целого числа получаем -16°С

В соответствии с температурным графиком, при температуре наружного воздуха -16°С, температура в подающем трубопроводе должна быть 79,5°С.

Допустимое отклонение ±3%, то есть температура в подающем трубопроводе должна быть в пределах 77,1 — 81,8°С.

Как мы видим в нашем примере, теплоснабжающая организация выдержала температуру теплоносителя на входе.

Теперь посмотрим температуру в обратном трубопроводе, которую должен выдержать Потребитель.

В соответствии с температурным графиком, при температуре наружного воздуха -16°С, температура в обратном трубопроводе должна быть 56,6°С.

Допустимое отклонение +5%, ниже не лимитируется, то есть температура в обратном трубопроводе должна быть в пределах 56,6°С и ниже.

Как мы видим в нашем примере, Потребитель не выдержал температуру теплоносителя на выходе. Это называется перегрев (или перетоп) теплоносителя. Теплоснабжающая организация имеет право применить соответствующие санкции. Этот момент должен быть оговорен в договоре.

Щёлкните по таблице для лучшей видимости
analiz_t3

Анализ давления. У Потребителя не всегда стоят датчики давления, но если они предусмотрены проектом, то их показания обязательны.

Показания по давлению должны быть достоверными, в пределах допустимой погрешности. Пробегитесь глазами по столбикам показывающим давление, значения должны быть ровными, без скачков по всем дням.

Необходимое давление рассчитывается техническими специалистами и должно отражаться в договоре на теплоснабжение. Должна быть режимная карта.

Перепад по давлению в каждом случае индивидуальный, зависит от общей длины и диаметра трубопровода (стояков), количества теплопотребляющих установок (батарей, регистров), от давления на входе в отапливаемое помещение, от засоренности системы теплопотребления. Большой перепад по давлению, скорее всего, свидетельствует о том, что система теплопотребления забита и, как правило, люди подмерзают.

Значения по давлению участвуют в расчете потребленных Гкал. Смотрите статью «Как рассчитываются Гкал теплосчетчиком», комментарий к формуле [1]

Если датчики давления не установлены, то теплосчетчик программируется на фиксированные величины (константы). Возможно и такое, что при наличии датчиков давления, теплосчетчик запрограммирован на константы.

Анализ посуточного журнала (архива) показаний узла учета тепловой энергии и теплоносителя при закрытой системе теплоснабжения.

Часть 3. Анализ показаний Гкал.

Начнем с того, что проверим, по какой формуле считает теплосчетчик и сравним с формулой в проекте на узел учета тепловой энергии.

Такая проверка обычно делается разово, после монтажа узла учета теплоэнергии, а также после поверки теплосчетчика. В нашем ТСЖ я дополнительно проверяю в начале отопительного сезона после запуска отопления, на всякий случай.

В теплоснабжающих компаниях такую проверку должны делать инспектора ежегодно при допуске (повторном допуске) узла учета в коммерческий учет, а также специалисты, которые принимают показания для начисления за потребленные Гкал. Но, как правило, проверяют либо выборочно какое-то количество Потребителей, либо вообще не проверяют до тех пор, пока узел учета не начнет давать сбои.

Для учебного анализа показаний по Гкал я взял те же показания котельной, что и в первой части. Для удобства выгрузил показания в программу MS Excel (программное обеспечение разработчика теплосчетчика позволяет это сделать), добавил столбики и забил в них проверочные формулы, которые Вы можете увидеть в шапке таблицы. Можете выборочно просчитать какие-нибудь дни или итоговые значения на калькуляторе.

Значения будут не совсем точные, приблизительные, так как сказывается погрешность округлений и то, что в формуле должна стоять не температура, а энтальпия. Подробнее о формулах, по которым считает теплосчетчик я писал в статье «Как рассчитываются Гкал теплосчетчиком. Погрешность расчетов.»

analiz_gkal4

Еще раз поясню немного формулы:

Фoрмула [1] и формула [2] — это формулы, на которые наиболее часто программируют теплосчетчики.

Формула [2] НЕ учитывает количество Гкал потерянных с утечкой. Формула [1] учитывает Гкал потерянные с утечкой.

Фoрмула [3] — показывает количество Гкал, потерянных с утечкой.

Формулы [2] и [3] это два слагаемых одной из тех формул, которые я указал в статье «Как расчитываются Гкал теплосчетчиком. Погрешность расчетов.»

Сумма (Фoрмула [2] + Фoрмула [3]) показывает все количество Гкал, на отопление, потерянное с утечкой, в том числе и с допустимой погрешностью.

Если что-то не понятно в расчетах, пишите на e-mail, я постараюсь подкорректировать статью.

Как мы видим, наиболее близкие значения соответствуют формуле [2], значит теплосчетчик запрограммирован на эту формулу.

Сравниваем формулу, по которой считает теплосчетчик с формулой, указанной в проекте на узел учета тепловой энергии.

Если формулы совпадают — хорошо, нет — значит узел учета не будет допущен в коммерческий учет, при условии, конечно, что такая проверка будет произведена инспектором, что далеко не факт.

Разложим Гкал в нашем примере «по косточкам» и посмотрим, кому что выгодно.

Разница по Гкал между значениями по формуле [1] и по формуле [2] составляет примерно 23%.

596,04 Гкал — 100% по формуле [1]

460,36 Гкал — 77% по формуле [2]

Это потому, что формула [2] не учитывает Гкал потерянные с утечкой теплоносителя.

Проверим, так ли это. Просчитаем примерное количество Гкал, потерянных с утечкой теплоносителя по формуле [3] и сложим полученное значение со значением, полученным по формуле [2]

135,68 + 460,36 = 596,04 Гкал

Как видим, результат соответствуют тому, что показывает формула [1].

Выводы по анализу:

Формула, по которой считает теплосчетчик в нашем примере, не устраивает теплоснабжающую компанию, так как в случае аварии на сетях Потребителя или незаконного водоразбора, теплосчетчик не учтет потерянные Гкал.

Смотрите условный пример в статье «Как рассчитываются Гкал теплосчетчиком. Погрешность расчетов.»

И даже если авария будет обнаружена, в теплоснабжающей компании могут упустить тот момент, что нужно пересчитать Гкал, предъявят только за сетевую воду и все, хотя могут предъявить и по тарифу на горячую воду, тогда все учтется.

К тому же, если перепрограммировать теплосчетчик на другую формулу, то можно существенно увеличить предъявление Гкал, в нашем случае на 23%.

Возможен и такой вариант, формула, на которую запрограммирован теплосчетчик, и формула, которая указана в проекте совпадает, но не устраивает теплоснабжающую компанию.

Этот момент решается в каждой теплоснабжающей организации по-разному, или не решается вообще. Наша компания, например, выдает предписания на перепрограммирование теплосчетчиков, а также указывает необходимую формулу при выдаче технических условий на установку узла учета и не согласовывает проект, если формула нас не устраивает.

Теперь обратим внимание на допустимую погрешность приборов учета. Конкретно в нашем рассматриваемом примере, теплосчетчик показал, что расход теплоносителя в пределах допустимой погрешности.

Это подазумевает, что за рассматриваемый нами период не было каких-либо авраий или другого незаконного водоразбора. Как я уже писал в первой части данной статьи, одни теплоснабжающие компании не обращают внимание на допустимую погрешность приборов и НАЧИСЛЯЮТ за всю утечку, другие НЕ начисляют за утечку, если она в пределах допустимой погрешности.

И еще, в нашем примере надо сделать перерасчет за 20.03.2008, т.к. там наработка меньше 24 часов

Как начисляются Гкал расчетным методом.

Не всегда теплоснабжающие компании распределяют Гкал балансовым методом. Иногда начисляют расчетным методом.

Не знаю у кого как, расскажу как это происходит в нашей теплоснабжающей компании.

Вначале наша компания делает для своих Потребителей планируемый график потребления Гкал на год с разбивкой по месяцам. Как по отоплению, так и по ГВС, в том числе и расчет тепловых потерь в сетях потребителя. Затем, уже по факту, для тех Потребителей, у которых нет приборов учета делает корректировку на фактическую температуру наружного воздуха по формуле.
Отопление

Потребленное количество Гкал рассчитываем по формуле [1] плюс теплопотери в тепловых сетях Потребителя.

Потери в тепловых сетях, при расчетном методе, берем на участке тепловых сетей от точки подключения к сетям теплоснабжающей организации до фундамента отапливаемого здания.

Если сети до фундамента здания на балансе теплоснабжающей компании, то теплопотери не начисляются.

Qпотр. = Qр.час. * (tвн.зд. — tср.мес.) / (tвн.зд. — tнар.воз.) * 24 * n * 0,000001 [1]

где,

Qпотр. — потребленное количество Гкал в расчетном периоде, Гкал

Qр.час — расчетная часовая нагрузка отопления здания, Гкал/час

Должна указываться в договоре на теплоснабжение. Берется из проекта на отапливаемое здание. Если проектной нагрузки нет, то рассчитывается теплоснабжающей организацией укрупнено. Здесь я не привожу расчет часовой нагрузки, чтобы не запутать Вас.

tвн.зд. — расчетная температура воздуха внутри отапливаемого здания, °С

Для жилых помещений, в соответствии с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», приложение 1, расчетная температура составляет не ниже +18°С, в угловых квартирах +20°С.

В районах с температурой наиболее холодной пятидневки -31°С (обеспеченностью 0,92) и ниже, +20°С и +22°С соответственно.

Температуру воздуха наиболее холодной пятидневки в конкретном регионе можно посмотреть в СНиП 23-01-99 «Строительная климатология» таблица 1, столбец 5.

Если в таблице нет Вашего города (населенного пункта), то выбираете тот, который максимально близко расположен к вашему городу.

В помещениях внутри жилых помещений (гардеробная, душевая, кладовая, лифты и т.п.) tвн. можно посмотреть в ГОСТ Р 51617-2000, таблица 3.

Для других помещений, таких как например гаражи, послеродовые палаты, бани, школы, лаборатории и т.д., нормативную температуру воздуха внутри отапливаемого помещения можно посмотреть в СНиП 31-06-2009 «Общественные здания и сооружения» (Раздел 7, таблицы 7.2 — 7.5).

Климатические зоны смотрим в СНиП 23-01-99 «Строительная климатология», приложение А, таблица А.1

tср. мес. — среднемесячная температура наружного воздуха в конкретном регионе, °С

Для расчета планируемого потребления Гкал среднемесячная температура берется из СНиП 23-01-99 «Строительная климатология», таблица 3.

При расчете фактически потребленных Гкал, температура берется по данным гидрометеостанции. Должен быть официальный документ!!!

Это и будет корректировка на фактическую температуру наружного воздуха.

tнар.воз. — расчетная температура наиболее холодной пятидневки обеспеченностью 0,92, °С

Берется из СНиП 23-01-99 «Строительная климатология», таблица 1, столбец 5. Если в таблице нет Вашего города (населенного пункта), то выбираете тот, который максимально близко расположен к вашему городу.

24 — количество часов в сутках, час

n — количество дней в расчетном месяце.

Ставим 30, 31 или 28 (29) дней соответственно. Посмотрим сколько дней ставить в мае и сентябре.

Для планов: смотрим продолжительность отопительного периода в днях по конкретному региону в соответствии со СНиП 23-01-99 «Строительная климатология», таблица 1, столбец 11. Из этой цифры вычитаем количество дней с октября по апрель, оставшиеся дни делим на сентябрь и май примерно поровну.

По факту: как правило, начало или конец отопительного периода в конкретном городе (населенном пункте) объявляется Постановлением главы этого населенного пункта. Исходя из такого Постановления и расчет дней.

В соответствии с Правилами технической эксплуатации тепловых энергоустановок, п.11.7. отопительный период начинается, если в течение пяти суток средняя суточная температура наружного воздуха составляет +8°С и ниже, и заканчивается, если в течение пяти суток средняя суточная температура наружного воздуха составляет +8°С и выше.

* 0,000001 — переводим из ккал в Гкал.

Как рассчитываются Гкал теплосчетчиком.
Погрешность расчетов.

Тепловую энергию нельзя взвесить или измерить, ее можно только вычислить математически.

На сегодняшний день, основным документом, определяющим требования к учету тепловой энергии, являются «Правила учета тепловой энергии и теплоносителя».

В Правилах приведены подробные формулы. Здесь я немного упрощу для лучшего понимания.

Я опишу только водяные системы, так как их большинство, и не буду рассматривать паровые системы. Если поймете суть на примере водяных систем, пар посчитаете сами без проблем.

Для расчета тепловой энергии нужно определиться с целями. Будем считать калории в теплоносителе для целей отопления или для целей горячего водоснабжения.
Расчет Гкал в системе ГВС

Если у вас стоит механический счетчик горячей воды (вертушка) или вы собираетесь его установить, то здесь все просто. Сколько накрутил, столько и придется заплатить, по утвержденному тарифу за горячую воду. Тариф, в данном случае, уже будет учитывать количество Гкал в ней.

Если у вас смонтирован узел учета тепловой энергии в горячей воде, или вы только собираетесь его установить, то платить придется отдельно за тепловую энергию (Гкал) и отдельно за сетевую воду. Также по утвержденным тарифам (руб./Гкал + руб./тонну)

Для вычисления количества калорий, получаемых с горячей водой (а также паром или конденсатом), минимум, что нам нужно знать это расход горячей воды (пара, конденсата) и ее температуру.

Расход измеряется расходомерами, температура — термопарами, термодатчиками, а Гкал вычисляет теплосчетчик (или теплорегистратор).

Qгв= Gгв *(tгв — tхв)/1000 = … Гкал [1]

где,

Qгв — количество тепловой энергии, в этой формуле в Гкал.*

Gгв — расход горячей воды (или пара, или конденсата) в м. куб. или в тоннах

tгв — температура (энтальпия) горячей воды в °С **

tхв — температура (энтальпия) холодной воды в °С ***

* делим на 1000 для того, чтобы получить не калории, а гигакалории

** правильнее умножать надо не на разность температур (tгв-tхв), а на разность энтальпий (hгв-hхв). Величины hгв, hхв определяются по соответствующим измеренным на узле учета средним за рассматриваемый период значениям температур и давлений. Значения энтальпий близко к значениям температур. На узле учета тепловой энергии тепловычислитель сам рассчитывает и энтальпию, и Гкал.

*** температура холодной воды, она же температура подпитки, измеряется на трубопроводе холодной воды на источнике теплоты. У потребителя, как правило, нет возможности использовать этот параметр. Поэтому берется постоянная расчетная утвержденная величина: в отопительный период tхв=+5 °С, в неотопительный tхв=+15 °С

Если у Вас стоит вертушка и нет возможности измерить температуру горячей воды, то для выделения Гкал, как правило, теплоснабжающая организация устанавливает постоянную расчетную величину в соответствии с нормативными документами и технической возможностью источника теплоты (котельной, или теплового пункта, например). В каждой организации своя, у нас 64,1°С.

Тогда расчет будет следующий:

Qгв = Gгв * 64,1 / 1000 = … Гкал [2]

Помните, что заплатить нужно будет не только за Гкал, но и за сетевую воду. По формуле [1] и [2] мы считаем только Гкал.
Расчет Гкал в системах водяного отопления.

Рассмотрим отличия расчета количества теплоты при открытой и при закрытой системе отопления.

Закрытая система отопления — это когда запрещено брать теплоноситель из системы, ни для целей горячего водоснабжения ни для мытья личного авто. На практике сами знаете как.

Горячая вода для целей ГВС в этом случае заходит по отдельной третьей трубе или ее вообще нет, если ГВС не предусмотрено.

Открытая система отопления- это когда разрешено брать теплоноситель из системы для целей горячего водоснабжения.

При открытой системе теплоноситель можно брать из системы только в пределах договорных отношений!

Если при горячем водоснабжении мы забираем весь теплоноситель, т.е. всю сетевую воду и все Гкал в ней, то при отоплении мы возвращаем какую-то часть теплоносителя и, соответственно, какую-то часть Гкал обратно в систему. Соответственно, нужно посчитать сколько пришло Гкал и сколько ушло.

Следующая формула подходт как для открытой системы теплоснабжения, так и для закрытой.

Q = [ (G1 * (t1 — tхв)) — (G2 * (t2 — tхв)) ] / 1000 = … Гкал [3]

Есть еще пара формул, которые используются в учете тепловой энергии, но я беру вышестоящую, т.к. думаю, что на ней проще понять, как работают теплосчетчики, и которые дают такой же результат при расчетах, что и формула [3].

Q = [ (G1 * (t1 — t2)) + (G1 — G2) * (t2-tхв) ] / 1000 = … Гкал

Q = [ (G2 * (t1 — t2)) + (G1 — G2) * (t1-tхв) ] / 1000 = … Гкал

где,

Q — количество потребленной тепловой энергии, Гкал.

G1 — расход теплоносителя в подающем трубопроводе, т (м.куб.)

t1 — температура (энтальпия) теплоносителя в подающем трубопроводе, °С

tхв — температура (энтальпия) холодной воды, °С

G2 — расход теплоносителя в обратном трубопроводе, т (м.куб.)

t2 — температура (энтальпия) теплоносителя в обратном трубопроводе, °С

Первая часть формулы (G1 * (t1 — tхв)) считает сколько пришло Гкал, вторая часть формулы (G2 * (t2 — tхв)) считает сколько вышло Гкал.

По формуле [3] теплосчетчик посчитает все Гкал одной цифрой: на отопление, на водоразбор горячей воды при открытой системе, погрешность приборов, аварийные утечки.

Если при открытой системе теплоснабжения необходимо выделить количество Гкал, пошедших на ГВС, то могут понадобиться дополнительные расчеты. Все зависит от того, как организован учет. Есть ли на трубе ГВС приборы, подключенные к теплосчетчику, или там стоит вертушка.

Если приборы есть, то теплосчетчик должен сам все посчитать и выдать отчет, при условии, что все настроено правильно. Если стоит вертушка, то рассчитать количество Гкал пошедших на ГВС можно по формуле. [2]. Не забудьте вычесть Гкал пошедшие на ГВС из общей суммы Гкал по счетчику.

Закрытая система подразумевает, что теплоноситель не берется из системы. Иногда проектанты и монтажники узлов учета забивают в проект и программируют теплосчетчик на другую формулу:

Q = G1 * (t1 — t2) / 1000 = … ГКал [4]

где,

Qи — количество потребленной тепловой энергии, Гкал.

G1 — расход теплоносителя в подающем трубопроводе, т (м.куб.)

t1 — температура теплоносителя в подающем трубопроводе, °С

t2 — температура теплоносителя в обратном трубопроводе, °С

Если произойдет утечка (аварийная или умышленная), то по формуле [4] теплосчетчик не зафиксирует количество потерянных Гкал. Такая формула не устраивает теплоснабжающие компании, нашу по крайней мере.

Тем не менее есть узлы учета, которые работают по такой формуле расчета. Я сам несколько раз выдавал Потребителям предписания, чтобы перепрограммировали теплосчетчик. При том, что когда Потребитель приносит отчет в теплоснабжающую компанию, то НЕ видно по какой формуле ведется расчет, можно просчитать конечно, но просчитывать вручную всех Потребителей крайне затруднительно.

Кстати, из тех теплосчетчиков для поквартирного учета теплоты, которые я видел, ни один не предусматривает измерение расхода теплоносителя в прямом и обратном трубопроводе одновременно. Соответственно, посчитать количество потерянных, например при аварии, Гкал невозможно, а также количество потерянного теплоносителя.

Условный пример:

Исходные данные:

Закрытая система отопления. Зима.
теплоэнергия — 885,52 руб. / Гкал
сетевая вода — 12,39 руб. / м.куб.

теплосчетчик выдал следующий отчет за сутки:
———————————————————————-
Дата G1, т G2, т t1,°С t2,°С Q, Гкал
23.01.2099 180 178 80 68 2,22
—————————————————————————
по формуле [3] получаем 1990,63 руб.

Q = [((180 * (80 — 5) — (179 * (68 — 5))] / 1000 = 2,22 Гкал
G1 — G2 = 180 — 178 = 2 м.куб. < < Обратите внимание 2,22 * 885,52 = 1965,85 руб. за Гкал и 2 * 12,39 = 24,78 руб. за сетевую воду по формуле [4] получаем 1937,50 руб. Q = [180 * (80 - 68)] / 1000 = 2,16 Гкал G1 - G2 = 180 - 178 = 2 м.куб. 2,16 * 885,52 = 1912,72 руб. за Гкал и 2 * 12,39 = 24,78 руб. за сетевую воду Допустим, что на следующий день произошла утечка, авария например, утекло 32 м.куб. теплосчетчик выдал следующий суточный отчет: ---------------------------------------------------------------------------- Дата G1, т G2, т t1, °С t2, °С Q, Гкал 24.01.2099 180 148 80 68 4,18 ------------------------------------------------------------------------------ по формуле [3] получаем 4097,95 руб. Q = [((180 * (80 - 5) - (148 * (68 - 5))] / 1000 = 4,18 Гкал G1 - G2 = 180 - 148 = 32 м.куб. 4,18 * 885,52 = 3701,47 руб. за Гкал и 32 * 12,39 = 396,48 руб. за сетевую воду. по формуле [4] получаем 2309,20 руб. Q = [ 180 * (80 - 68)] 1000 = 2,16 Гкал G1 - G2 = 180 - 148 = 32 м.куб. 2,16 * 885,52 = 1912,72 руб. за Гкал и 32 * 12,39 = 396,48 руб. за сетевую воду Погрешность расчетов.

При закрытой системе теплоснабжения и при отсутствии утечек, как правило, расход в подающем трубопроводе больше, чем расход в обратном. т. е. приборы показывают, что заходит одно количество теплоносителя, а выходит немного меньше. Это считается нормой. В системе теплопотребления могут быть нормативные потери, маленький процентик, небольшие подтеки, протечки и т.п.

Кроме этого, приборы учета несовершенны, у каждого прибора есть допустимая погрешность, установленная заводом изготовителем. Поэтому бывает, что при закрытой системе заходит одно количество теплоносителя, а выходит больше. Это тоже нормально, если разница в пределах допустимой погрешности.

(см. Правила учета тепловой энергии и теплоносителя п.5.2. Требования к метрологическим характеристикам приборов учета)

Погрешность(%) = (G1-G2)/(G1+G2)*100

Пример, если погрешность расходомеров, установленная заводом изготовителем ±1%, то допустимая погрешность составляет 2%

Что представляет из себя учет тепловой энергии

Узел учета тепловой энергии — это комплекс приборов, поэтому и называется узел.

Технически это выглядит следующим образом. В трубопроводы тепловых сетей (в подачу, в обратку, в сеть ГВС) врезаются:

расходомеры — измеряют количество пройденного теплоносителя;

температурные датчики — измеряют температуру теплоносителя;

и (не всегда) датчики давления — измеряют давление в трубопроводах.

К приборам нужно подать какое-то напряжение, автономное или сетевое, в зависимости от типа прибора.

Данные приборы необходимо врезать максимально приближенно к границе балансовой принадлежности (БП) и эксплуатационной ответственности (ЭО), т.е. к тому месту, откуда начинаются ваши сети. К договору теплоснабжения должен быть соответствующий акт или приложение.

Если приборы врезаются не на границе БП и ЭО, то теплоснабжающая компания рассчитывает теплопотери на участке тепловых сетей от границы БП до места установки регистрирующих приборов по каждому трубопроводу с учетом метода прокладки (подземная/наземная), диаметра сети и наличия тепловой изоляции трубопроводов.

Оплата за теплопотери начисляется дополнительно к показаниям узла учета теплоты балансовым методом. В счете на оплату обычно выделяют отдельной строкой. В некоторых теплоснабжающих компаниях теплопотери не учитываются, начисляют по показаниям теплосчетчика.

От измерительных приборов по проводам идут сигналы на теплорегистратор, или тепловычислитель, или теплосчетчик, кому как больше нравится.

Теплорегистратор записывает данные себе в память и хранит в своем архиве определенный заводом-изготовителем срок.

Например, часовые показания могут храниться за последние 15 дней, суточные — за последние 45 дней, месячные — за последние 12 месяцев.

На основании этих данных теплорегистратор математически вычисляет Гкал.

Кроме этого, теплорегистратор фиксирует время исправной работы узла учета, т.е. время, когда все измеряемые параметры поступали на теплорегистратор.

Например, если отсоединить проводок от расходомера на один час, то теплорегистратор должен показать время наработки за сутки не 24 часа, а только 23.

К теплосчетчику также необходимо подать какое-то напряжение, автономное или сетевое 12В или 220В, в зависимости от типа счетчика.

Теплорегистратор требует определенную температуру эксплуатации, а также влажность окружающего воздуха. Размещается в помещении с плюсовой температурой, в защищенном от влаги месте.

И если от теплосчетчика до измерительных приборов далеко, необходимо предусмотреть место прокладки проводов, какой-то кабель-канал, трубу или в гофре по стенам.

У измерительных приборов, как правило, диапазон температуры эксплуатации шире, но тем не менее при сильном морозе и палящем солнце частенько дают сбои.

Поэтому, если измерительные приборы расположены на открытой местности, то желательно сразу предусмотреть какое-то сооружение защищающее приборы от сильных морозов и перегрева, а заодно и порчи или кражи.

Дмитрий Т.

Источник:

——————————————————————————————————————

Никнейм iraukr зарегистрирован!

мкд


 

Ваш e-mail: *
Ваше имя: *
Подписчиков:

ВЕРНУТЬСЯ НА ГЛАВНУЮ СТРАНИЦУ САЙТА:

Электронный паспорт на МКД

iraukr


47 комментариев на “Учёт тепловой энергии для «Чайников»”

  • Наталья says:

    С июля месяца 2012 года платеж за отопление основной площади моей квартиры взимается по формуле: «Норматив потребления * общая площадь * тариф». Начисления равномерные круглогодичные. Количество потребленной тепловой энергии для моей квартиры площадью 58,4 кв.м составляет 0,9344 Гкал.(0,016*58,4). Это количество остается неизменным из месяца в месяц на протяжении последних 8 лет. Обращалась в Мосжилинспекцию. Ответили что по данным АСУ ЕИРЦ в доме нет ОДПУ. Но в подвале установлен Теплосчетчик ВИС и представитель МОЭК снимает показания. УК молчит. Не понимаю почему в формуле не применяется коэф.7/12. площади.

  • admin says:

    Попробуйте задать вопрос в любом поисковике: какой коэффициент в вашей области.
    https://ngsochi.com/zhkkh/2176-borba-s-energeticheskim-sprutom.html

  • admin says:

    Это сложный вопрос. Спорить с этими организациями трудно. Сегодня они могут считать ГКАЛ, а завтра ведут расчет, зависимо от кубических метров дома. Нужен очень хороший математик в доме и пробивной человек. Здоровье дороже. Это я из опыта борьбы в нашем доме с подобной организацией.

  • Александр says:

    Здравствуйте !Не могу понять расценки на оплату от теплоснабжающей организации.С теплосчётчиком всё понятно .Но после него идёт отбор на ГВС .Если делается расчёт в Гкал с учётом t ,P и расхода в прямом и обратном трубопроводе ,то как определяется тариф за ГВС по квартирным счётчикам-вертушкам ? Здесь нет двойного учёта по Гкал ?

  • Татьяна Георгиевна says:

    Здравствуйте. Попросила в Сбытовой компании расчёт «для чайников» за отопление и ГВС. Мне прислали.У меня вопрос:коэфф-т теплосодержания 0,059844 в сентябре 2017 южная часть Иркутской области.Как часто он меняется?От чего зависит этот коэфф-т?
    За ранее благодарю за ответ.Расчёт за отопление с прошлого года производится за отопительный период:с 15 сентября 2017г по 15 мая 2018г .

  • Дмитрий says:

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста, у нас закрытая четырехтрубная система теплоснабжения. Каждый месяц потребление на горячее водоснабжение по счетчикам выходит порядка 75-80 куб. Гкал 12-13 Ресурсоснабжающая организация отказыватеся начислять по показаниям ОДПУ, объясняя это те что количество потребленной теплоэнергии не соответствует объему теплоносителя. Как быть в этой ситуации и какие могут быть причины такого не соответствия?

  • admin says:

    от 27 февраля 2017 г. N 232
    О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
    В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=213620&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.14556757019432176#0

  • admin says:

    от 27 февраля 2017 г. N 232
    О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
    В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=213620&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.14556757019432176#0

  • admin says:

    от 27 февраля 2017 г. N 232
    О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
    В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=213620&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.14556757019432176#0

  • admin says:

    Источник, конечно котельная.
    Почитайте новое Постановление Правительства:
    от 27 февраля 2017 г. N 232
    О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
    В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=213620&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.14556757019432176#0

  • admin says:

    от 27 февраля 2017 г. N 232
    О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
    В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=213620&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.14556757019432176#0

  • Вячеслав says:

    Добрый день, вопрос?
    В договоре есть график температур для источника теплоносителя в зависимости от темп. наружного воздуха.
    Вопрос? Теплосети говорят что источник это котельная, так ли это?
    Ведь для дома источник находится на границе раздела (температуру там и показывают прибор учета)
    Мы не как не можем отследить показания от котельной и оценить качество поставляемых услуг (в зависимости от наружной температуры) зато можем оценить их на границе раздела..
    Что говорит по этому поводу законодательство, как трактует понятие «источник»?

  • admin says:

    Людмила, в общую площадь здания входят даже перегородки на этаже. Вот ссылка: http://oooukgarant.ru/xozyajstvennye-voprosy/ploshhad-zanimaemaya-peregorodkami-uchityvaetsya-v-ploshhadi-etazha.html/
    На сайтах домоуправления много ошибок. Недавно вышло постановление о наказании за подобные ошибки, но штраф всего 30000 руб.

  • Здравствуйте,я уже обращалась к Вам. Как не печально, но мне присудили платить по выставленным счета,не смотря на Договор, согласно которого была сделана оплата за подачу т.э.У меня вопрос:куда обратится,чтоб на основании предоставленных документов в суд истцом(показания счетчика ОД за апрель,май, тех паспорт,температура наружного воздуха,их расчеты),чтоб проверили и официально подтвердили расчет т.э теплоснобжающей организации (оплату гарантирую) Расчет,сделан конечно не верно Sобщ.-взяли не всю пл. дома,только жилые и не жилое помещение(лестничные клетки и подвал не учли.)на выходе идет перегрев.На сайте УК и в квитанциях жильцов пл. только жилых помещений, по трем документам идет разночтение выставленных Гкал и тем не менее ….. УВЫ! Буду Вам очень признательна. Спасибо.

  • Здравствуйте,я уже обращалась к Вам. Как не печально, но мне присудили платить по выставленным счета,не смотря на Договор, согласно которого была сделана оплата за подачу т.э.У меня вопрос:куда обратится,чтоб на основании предоставленных документов истца(показания счетчика ОД за апрель,май, тех паспорт,температура наружного воздуха,их расчеты),чтоб проверили и официально подтвердили расчет т.э теплоснобжающей организации (оплату гарантирую) Расчет,сделан конечно не верно Sобщ.-взяли не всю пл. дама,только жилые и не жилое помещение(лестничные клетки и подвал не учли.)на выходе идет перегрев.На сайте УК и в квитанциях жильцов пл. только жилых помещений, по трем документам идет разночтение выставленных Гкал и тем не менее ….. УВЫ! Буду Вам очень признательна. Спасибо.

  • Юркин Сергей Александрович says:

    Здравствуйте. У нас жильцов МКД появилась такая проблема. В дому установлен общедомовый счетчик учета тепла и в каждой квартире тоже установлены индивидуальные счетчики учета тепла. Все это установлено строителями и зарегистрировано. С момента заселения и по февраль 2017 г. оплата за тепло производилась согласно показаниям индивидуальных счетчиков. А за январь пришла квитанция на оплату уже с оплатой за тепло по тарифу. Позвонили в Тепловые сети, которые снабжают теплом и там объяснили, что в одной из квартир нашего дома счетчик не зарегистрирован. Поэтому весь дом будет оплачивать тепло по тприфу. Правильно ли это?

  • Наталья says:

    Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, проверить правильность начисления подогрева воды. Стоимость подогрева воды за Гкал 1704,10 руб., холодная вода для гор.вод. за куб.м. 27,41 руб., потребление гор. воды 7 куб.м., t воды 50 градусов (узнала в ТСЖ). В графе «объем инд.потр» за подогрев воды стоит 1.0154 (???), внизу расшифровка: объем по ОДПУ — 120,49, индивид.потребл. — 830,638. Итого: вода 27,41*7=191,87 + подогрев 1730,34 (?!) = 1922,21 руб за 7 куб.м.!!!

  • Дмитрий says:

    Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста ,нам тепловая компания выставляет счета за тепло по теплосчетчику в кв/час.Это правильно или нет ?Раньше было в Гкал.Заранее спасибо

  • сергей says:

    Можете дать консультацию.
    Я представитель с теплоснабжающей орнанизации,

    Есть ли в правилах учета или в других нормативах, что
    например нам обязаны предоставлять договор на обслуживание узла учета
    тепловой энергии. договор сервисная организация которая обслуживает
    узел и потребитель (школа) договор двухсторонний. этот договор
    должен предоставляться теплоснабжающей организации. есть такое в
    правилах. Или для ввода в эксплуатацию достаточно Акта ввода в
    эксплуатацию УУТЭ. (проект на узел учета есть, свидетьльство о
    поверки есть приборов)

  • николай says:

    В нашем селе на 2-х квартирные жилые дома установлены квартирные счетчики тепловой энергии СТК только на подающий трубопровод. Правомерны ли требования энергоснабжающей организации о необходимости заключения договора на их обслуживание при приемке узлов учета в эксплуатацию и если да то каком основании (чьего распоряжения)?

  • admin says:

    Нет ничего, выше договора, пусть подают в суд, Вам не чего бояться и оправдываться.

  • Здравствуйте! Очень надеюсь на Вашу помощь. Я индивидуальный предприниматель имею в собственности подвал 85/497м2 по подвалу проходят трубы горячей и хол. воды канализации ,стояка. Заключен Договор имеется ориентировочный расчет т. э. 8.64 Гкал (t взята по СНиП) и t график прямой и обратной воды при t наружного воздуха от +8 до -29 ? у нас средняя t -6,9 (2014-2015г.) .Сделала запрос на метеорологическую станцию. ТС компания выставила счета за отопительный период на 20Гкал. Объясняет ,что установили общедомовой прибор учета. Разве может быть такое расхождение? Оплатила согласно Договора,но ТК подала в арбитраж. Спасибо.

  • admin says:

    Марина, всегда надо иметь на руках официальный ответ компании, с чьими расчетами Вы не согласны. Дело может быть не в увеличении ГКАЛ, а в увеличении квадратуры помещений общего пользования, которые якобы компания тоже отапливает.

  • admin says:

    В любом случае, когда Вы не согласны с расчетами по ЖКХ, обратитесь письменно в вышестоящую организацию и на основании официального ответа обращайтесь в прокуратуру.

  • admin says:

    Никакой губернатор не может изменять законодательство РФ. Не ленитесь написать жалобу в вышестоящую организацию в двух экземплярах. Через месяц Вам обязаны прислать официальный ответ. На основании этого ответа обращайтесь в прокуратуру.

  • Вадим says:

    Каждый месяц по ГВС однопоточный не полная наработка часов за сутки, когда расход есть считает время, когда нет, естественно время не считает. МОЭК не принимает такую распечатку, ссылаясь на то, что теплосчетчик не исправен, должны они принимать такую распечатку или надо перепрограммировать теплосчетчик??? подскажите пожалуйста! Заранее благодарен!

  • Марина says:

    Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, получила счет квитанцию об оплате коммунальных услуг и возмутилась. Отопление в Гкал превысило в два раза по сравнению с предыдущим месяцем. Возможно ли такое. Учитывая,что температура воздуха в январе один только день была минус 18 градусов. Пишу цифры в декабре-1,101 в Январе — 2,202

  • Ольга says:

    Подскажите, пожалуйста. Наш дом принят в прошлом году, естественно, есть общедомовой счетчик и счетчики в каждой квартире, у каждого на руках есть паспорта на них, выданные УК. Но считают отопление нам по нормам, аргументируя это тем, что наш губернатор продлил действие закона 307, потому по общедомовому считать не хотят, а по индивидуальным — потому что не все зарегистрировали свои счетчики. Вопрос в следующем: можно ли каким-то образом заставить УК считать по счетчикам? Если какие-то указы по этому поводу? Спасибо.

  • admin says:

    Наташа, чтобы как-то ответить на Ваш вопрос, надо знать:
    имеется ли в Вашем доме общедомовой электросчетчик
    статус Вашего дома, если это общежитие, то это особый случай
    возможно, к Вашему дому подключено кафе,магазин или недобросовестные соседи подключаются к электросетям общего пользования. Обращаться надо обязательно в письменной форме в структуру, которой Вы переводите деньги за электроэнергию, это в Вашей квитанции указано. Посмотрите в квитанции стоимость одного киловата эл.эн. и умножьте на количество киловат, использованных Вами за месяц. Если эта сумма не соответствует Вашим расчетам, напишите жалобу на руководителя поставщика или посредника электроэнергии. Депутат Вашего района может сделать депутатский запрос в эту структуру.Так же можете обратиться в прокуратуру с просьбой о прокурорской проверке.У меня на сайте много статей, где можно об этом почитать.Организация, взимающая с потребителей больше денег, чем положено несут материальную ответственность в пользу заявителя.

  • наталья says:

    Добрый день. Подскажите,пожта, к кому обратиться за помощью в вопросе анализа начисления оплаты ку ресурсоснабжающей организации. Живём в посёлке ленинградской области, платим за коммунальные услуги боснословные деньги. Для примера, 3 к квартира 65 м.кв, обходится в 9000 руб./месяц население-пенсионеры и инвалиды. Боремся изо всех сил с произволом.

  • admin says:

    Олег, теперь информация на сайте доступна для копирования.

  • Олег says:

    Плагин видимо не убрали, который не даёт копировать, информация у Вас уникальная, наверно не хотите что бы другие сайты забрали её себе, но вроде если страница проиндексировалась поисковиками, нет смысла людям себе на сайт её под видом своей ставить.

    Хотел в ворд к себе скопировать для судебного заседания с УК, и для расчётов. Ну ладно буду так пробовать читать или скриншотами сохранять и распечатывать.

  • admin says:

    Добрый день! Сегодня постараюсь убрать плагин с сайта, который не позволяет копирование контента.

  • Шостак Тамара Ивановна says:

    спасибо за информацию,хотела скопировать,чтобы распечатать и помочь жителям Камчатки,но не получилось.можно ли как-то эту информацию скачать?на эл.адрес переслать у меня тоже не получается.

  • admin says:

    Уважаемая Людмила, здравствуйте.По Вашему вопросу: срочно замените замки на вход в подвальное помещение и в теплоузел. На собрании определите, у кого будут храниться ключи. Оборудование очень дорогое и будет ещё что снять с него или украсть вцелом. Думаю, что необходимо настаивать на передачу дела в суд, с претензией к управляющей компании. Обратитесь к прокурору с просьбой, чтобы он представлял Ваши интересы в суде. Есть 45ст.УП Кодекса, по которой прокурор может поддержать иск в пользу малоимущих жильцов, ветеранов труда, пенсионеров, инвалидов. Он сделает запрос в соцслужбу города. Вообще, с такой компанией лучше расстаться. Обязательно напишите претензию в Краснодар в контролирующую службу по ЖКХ. 2 таких заявления и их лишат лицензии. Предупредите их об этом, возможно они сами заменят Вам утраченную деталь. Напишите об итоге.

  • Людмила says:

    Здравствуйте! В нашем доме произошла кража оборудования в тепловом узле, после чего вместо горячей воды идёт холодная. Дело о краже находится на расследовании. Следователь утверждает что дверь не была взломана, а открыта родным ключом. Единственный ключ хранится в домоуправлении. Но руководство домоуправления заявило, что мы, жильцы дома, должны САМИ оплатить украденную деталь, т.к. являемся владельцами этого дома. По квартирам разнесли листы голосования, в котором один из вопросов голосования — где хранить протокол. И ни слова как будет хранится оборудование санузла, где ключи. Помогите, пожалуйста…

  • admin says:

    Уважаемый Сергей Юрьевич, в нашем многоквартирном доме, с формой собственности пока ещё «непосредственной», председатель домового комитета свободно регулирует теплосчетчик. Потребуйте от «Теплосервиса» официальное предупредительное письмо в адрес собственников помещений Вашего дома. Соответственно, «Теплосервис» должен сослаться на постановление правительства по этому вопросу.Если такое постановление имеется, придется поступать по закону РФ, если нет, не стоит беспокоиться. Кто в доме хозяин? Собственники помещений. Для кого подается тепло? Для собственников помещений. «Теплосервис» — это Ваша обслуга, не больше того. Год назад, оплата за тепло в нашем доме поднялась вдвое. Мы думали, что это связано с тем, что «Теплосети» стали считать гигаколлории. Через год пришли выяснять отношения с «Теплосетями» и узнали, что в обход теплосчетчика, нам производили подсчет теплоэнергии за всю кубатуру дома, учитывая чердаки, подвалы, лестничные клетки. В этом месяце получили уже другие показатели, но перерасчёт не получили. Помнится, при очередном походе к руководству «Теплосетей», нам предложили взять на работу инженера за очень большую зарплату, на вопрос, отчего так дорого, объяснили, что жизнь дорожает. Возможно и Вам «Теплосети» предложат высокооплачиваемого инженера по обслуживанию теплосети.

  • Губарев Сергей Юрьевич says:

    Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можем ли мы, жильцы, купившие и установившие в своём подъезде тепловой счётчик, регулировать его по своему усмотрению, естественно, в зависимости от температуры воздуха? У нас,на Кубани, температуры по большей части положительные, а котельная подаёт отопление от 60 до 70 градусов постоянно весь отопительный период. Счётчик, к сожалению, не показывает значение G ниже 550 и «Теплосервис» грозит нам санкциями, если мы уменьшим «свои» Гкалории ниже вышеназванной отметки.

  • Наталья says:

    Очень полезная статья.Напишите пожалуйста сроки ремонта теплосчетчиков? Не ремонтировался 4 месяца. МОЭК выставил счета по нормативам. Очень большие суммы.

Оставить комментарий

Поиск
Реклама

Яндекс.Погода

Странициы сайта
Админ сайта: Ирина
Никто не забыт!
Кр.точки прочли сайт
Звоните мне в скайп
Skype Me™!
счетчик посещений
Нас читают сегодня
Яндекс.Метрика
Анализируем сайт
Тиц и pr сайта
Дом для сайтов
SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!

Подписывайтесь на мой видеоканал

Мой блог
1743496_615688748503458_1907673747_n
Наши друзья
ПОДПИСКА НА САЙТ
Подписка на сайт
ВСТАВЬТЕ В ПУСТОЕ ОКНО ВАШ ЭЛ.АДРЕС .Внимание! Нажимая кнопку "ПОДПИСАТЬСЯ", вы подтверждаете свое согласие на передачу и обработку персональных данных (имя, эл.почта) в соответствии с п.4 ст. 9 Федерального закона № 152-ФЗ
Встречаемся в сетях
Icon RSS Icon Email Icon Facebook Icon Twitter Подружитесь со мной в vkontakte Подружитесь со мной в Моем Мире Подружитесь со мной в Одноклассниках
На главную страницу